ПАММ счета отзывы

Когда люди хотят что-то купить или изучить, они в первую очередь читают отзывы от других людей. А если речь идёт про инвестиции в ПАММ-счета, отзывы можно найти в большом количестве — тема популярная и обсуждаемая. Мне стало интересно, что вообще люди думают о ПАММ-счетах и насколько успешно в них инвестируют? Для этого посетил несколько форумов и узнал, что же там пишут местные жители. Со временем я начал видеть некоторые закономерности, о которых и хочу рассказать в этой статье.


Приглашаю подписываться на мой Telegram-канал Блог Вебинвестора! Там вы найдёте еженедельные отчёты по инвестициям, аналитические материалы, комментарии по важным новостям и многое другое. Также прошу делиться ссылкой на блог в социальных сетях и мессенджерах:


ПАММ-счета: отзывы из Интернета

ПАММ-счета — это интересные финансовые инвестиции, которые могут приносить значительно больше прибыли, чем банковские депозиты или даже акции. Неудивительно, что их активно обсуждают на инвестиционных форумах и блогах, при желании можно найти полно отзывов, среди которых хватает и позитивных, и негативных. Насколько я заметил, с ними связана проблема:

  • позитивные отзывы чаще всего оставляют лица заинтересованные — партнёры брокеров или ПАММ-управляющих, заинтересованных в рекламе;
  • негативные отзывы чаще всего оставляют люди, которые потеряли деньги.

Ну да, люди потеряли деньги, значит виноваты управляющие/брокер! А я думаю, что 90% таких случаев — это ошибки самих инвесторов. Основная ошибка — неправильный выбор управляющих:

Потенциально «сливные» ПАММы достаточно легко идентифицировать, если знать их признаки. Один из наиболее очевидных — красивый график доходности, чем ровнее график, тем выше вероятность слива. В моем рейтинге ПАММ-счетов я специально разделяю управляющих на три категории риска — безопасные, рискованные и 100% сливные — которые используют Мартингейл.

Кроме того, автор отзыва проигнорировал диверсификацию и проинвестировал в один ПАММ-счет — это тоже грубая ошибка, которая может стоить всех денег. Потеря даже небольшой части депозита будет болезненной для инвестора, и он быстро побежит строчить негативные отзывы о ПАММ-счетах, хотя на самом деле вина на его плечах.

Еще одна часто встречающаяся ошибка — вход на максимуме доходности. Кажется, что если ПАММ-счёт приносит хорошую прибыль в последнее время — это продолжится и дальше, но более вероятно, что он попадёт в просадку. Вот типичный пример:

Как видите, после массового притока инвестиций счёт немного смог заработать, а потом шел в просадку, которая периодически случается у любого профессионального трейдера. Естественно, инвесторы в минусе, но разве управляющий в этом виноват?

Пренебрежение торговыми и неторговыми рисками — еще один пример ошибки, которую постоянно совершают инвесторы. История с ПАММ-счётом Trustoff вскрыла эту проблему во всей красе — казалось бы, очевидно, что счёт использует опасные торговые техники, но все равно собрал 5 миллионов долларов инвестиций, а прогоревшие инвесторы стали винить управляющего, а не себя:

Кстати, такие вот эмоциональные порывы — еще один враг инвестора, особенно долгосрочного. Любое решение должно быть взвешенным, хорошо продуманным и вовремя реализованным. В идеале, должен быть заранее подготовлен план для любой возможной ситуации, например:

  • получили доход Х процентов — вывели прибыль;
  • получили убыток Х процентов — долились на просадке;
  • просадка достигла опасной отметки — закрыли счёт.

В общем, друзья, в Интернете многие отзывы про ПАММ-счета не отличаются объективностью, доверять им особо не стоит. А что насчёт самого крупного сервиса отзывов?

⬆️ К СОДЕРЖАНИЮ ⬆️

ПАММ-счета: отзывы на Youtube

В отличие от коротких отзывов, которые можно найти на форумах, на Youtube люди любят выкладывать объемные 10-минутные обзоры, причём на что угодно — товары, услуги, книги, фильмы… Про ПАММ-счета тоже есть несколько видео. За 10 минут время автор может высказать много разных мыслей, поэтому такой отзыв о ПАММ-счетах имеет бОльшую ценность. Наверное.

Одной из первых по запросу «памм счета отзывы» я нашел занятную запись телевизионной передачи:

Это видео оставило у меня ощущение неопределенности. Вроде говорят правильные вещи: не жди золотых гор, диверсифицируй свои риски, работай с проверенными брокерами и так далее. И в то же время, когда речь идёт о деталях — звучит какая-то ерунда. Как опытный ПАММ-инвестор, я не могу это просто так оставить и попробую объяснить неправильно озвученные моменты. Пойдём по порядку:

Отдать свои деньги чужому дяде и лежать на диване, ждать, когда он их приумножит процентов эдак на 200-300% в год. Сказка? Нет — ПАММ-счета.

200-300% в год — это сказка, либо большое везение. Отдельные рискованные счета могут показывать такую доходность, но инвестируя в один ПАММ-счёт, вы рискуете потерять все деньги. Конечно, кто-то может закинуть пару долларов ради развлечения, но даже 300% не принесут золотых гор в таком случае. А если кто-то попытается на 10000$ такое провернуть… у него либо уже очень много денег, либо лудомания. Грамотные инвесторы вкладывают в несколько ПАММов, среди которых большая часть — консервативные, и не рискуют более чем 10-15% капитала в сумме.

ПАММ-счёт сервис для получения пассивного заработка. Принцип простой — частный инвестор выбирает опытного трейдера и кладёт на его счёт деньги

Если не вдаваться в детали, то можно и так сказать, но у далёких от темы людей возникнет мысль, что трейдер может снять деньги инвестора и сбежать — это неправда! По факту инвестор создаёт свой инвестиционный счёт и присоединяет его к общему пулу, которым управляет трейдер: он может торговать, но не может снять деньги, инвестор делает это сам при необходимости.

Цель — зарабатывать с помощью ПАММ-счетов 200% в год

Сразу видно новичка в инвестировании :) Уже наверное мечтает о золотых горах и Мальдивах. В реальности даже с активным использованием принципа реинвестирования таких результатов нельзя добиться без опасных для депозита рисков — вместо заработка можно легко слить деньги.

… а с другой стороны, есть ПАММ-счета, где я могу заработать на порядок больше, и мне, как новичку, ничего не нужно делать

Основная причина бед начинающих ПАММ-инвесторов — они считают, что им достаточно вложить деньги и ни о чём не думать, ведь «профессиональные управляющие сами для вас заработают». Я тоже таким был в начале, пока не потерял несколько раз свои вложения — но не стал кричать на каждом углу, что ПАММ-счета это лохотрон, а стал разбираться детальнее, что и как.

Если посмотреть на графики некоторых ПАММ-счетов, заработать можно чуть ли не 400%, только вот сам счёт уже слит, а стандартная отговорка трейдера — меняю торговую стратегию

На практике «меняю торговую стратегию» — действительно отговорка, потому что создать хотя бы одну рабочую стратегию — очень большой труд. Полностью менять подход к торговле — большой шаг для управляющего, по сути ПАММ-счёт при этом «обнуляется», всё начинается заново. Ну а если счёт слит — значит изначально в нём заложены большие риски или вообще использовались опасные торговые методики, которые можно выявить заранее, если внимательно изучить графики и знать теорию инвестирования.

Но это же нереально — тысячи счетов с супердоходностью, так не бывает

А где этот «аналитикпрофессиональныйтрейдер» увидел тысячи счетов с супердоходностью? Я в лучшем случае сотню-другую нахожу, и это без отброса агрессоров и мартингейльщиков, которые сольются в ближайшем будущем, а также рискованных копий популярных счетов. Я уже молчу о том, что настоящих профессиональных трейдеров в сфере ПАММ-инвестирования даже сейчас очень мало.

По большей части это не реально работающие трейдеры, вот эти все огромные рейтинги из тысячи счетов населены роботами

И что??? Между прочим, рекордсмен по доходности в компании Альпари Gemmaster (30000%, на минуточку), торгует роботами, как и подавляющее большинство его коллег. Понятно, видео немного устаревшее, но все же — сейчас все больше и больше трейдеров используют торговых советников для торговли, потому что они могут более чётко исполнять стратегии и разгружать трейдера для поиска более прибыльных торговых методик.

Компании достаточно просто немножко подкрутить торговые условия и слив счёта становится неизбежным

Я с подобным не сталкивался, но мне кажется, что адекватный управляющий быстро заметит неладное, остановит торговлю и потребует объяснений у брокера, а не будет ждать, пока счёт сольётся вместе с деньгами вкладчиков. Трейдер заинтересован в прибыльной торговле, ведь он получает процент от прибыли своих инвесторов.

Если ты видишь каждую сделку и видишь, что открываются чуть ли не поминутно, это признак робота

Все правильно, но надо уточнить, что роботы могут исполнять любые стратегии, а не только скальпинг, о котором идёт речь в этой цитате.

Такие роботы выгодны ДЦ, которые вообще не выводят деньги на рынок, всё происходит внутри системы, это еще одна схема мошенничества

В чем роботы виноваты-то? Если ДЦ не выводит деньги на рынок — это плохой ДЦ, так называемая «кухня», которую трейдерам и инвесторам надо избегать, чтобы не попасть на мошенников.

Нарисовать могут не только прибыль, но и сам счёт

Это возможно (вспомним Forex Trend), поэтому нужно внимательно относиться к выбору брокера, и особенно управляющего — нужно узнать о нём максимум информации, пообщаться через личные сообщения и убедиться что это живой человек.

Управляющий может применять выгодные только ему схемы, например он может завести два счёта, на одном продавать, на другом покупать

В цитате описывается «перелив» и эта методика иногда используется для первоначального разгона ПАММ-счетов. Инвестировать в первого встречного — это плохая идея именно из-за возможности обмана со стороны управляющих, которым плевать на свою репутацию, лишь бы заработать.

Кстати, рекомендую почитать статью про ПАММ-счета, развод в которых устраивают сами управляющие с прискорбными для инвесторов последствиями.

В первую очередь нужно выбирать компанию, которая имеет лицензию на осуществление брокерской деятельности

Это верно, но 100% гарантию всё равно не даёт. На мой взгляд, сейчас самый важный фактор — это возраст компании, обычно мошенники дольше 4 лет не работают, происходит скам.

Я не рекомендую обращать внимания на ПАММ-счета, просадка которых превышает 30%

Для новичков это верно, но более опытным инвесторам можно рассматривать почти любые счета, главное осознавать все возможные риски.

В общем, даже по ТВ людям рассказывают о ПАММ-счетах с многочисленными ошибками и сомнительными утверждениями, что уж говорить о простых отзывах с форумов — доверия к ним особо нет. Лучшим отзывом о ПАММ-счетах будут реальные факты. Только где их искать?

⬆️ К СОДЕРЖАНИЮ ⬆️

Вместо отзывов о ПАММ-счетах — факты

Допустим, мы хотим узнать, сколько же на самом деле можно заработать на ПАММ-счетах. В компании Alpari существует рейтинг ПАММ-портфелей, где клиенты создают публичные портфели и даже принимают вклады от других инвесторов. Смотрим на результаты лучших финансовых портфелей по мнению компании:

Как видите, в топе рекордсмен — 1230% всего за 17 месяцев! Подобных результатов нет даже близко, в среднем в топ-10 доходность не превышает 100% за год, само собой такие портфели достаточно рискованные и в некоторой степени рассчитывают на удачу. Если взять рейтинг по соотношению доходности и риска (базовый рейтинг в Альпари), то получим:

Более надёжные портфели показывают доходность в районе 10-40% в год. Еще можно посмотреть рейтинг портфелей на сайте Pammin.ru (смотрим по коэффициенту Калмара):

История примерно та же — люди зарабатывают, но явно не 200% в год. Тем не менее даже при низких рисках ПАММ-счета выгоднее традиционных вариантов инвестирования, если выбирать правильных управляющих.

Собственно, а где искать факты об управляющих, чтобы понять, с кем вы будете иметь дело на самом деле? Если вы хотите прибыльно инвестировать в ПАММ-счета, а не играть в казино, вашими деньгами должен управлять профессионал, которого отличают такие качества:

  • большой опыт в трейдинге;
  • желание идти инвесторам навстречу;
  • наличие протестированной и проверенной на реале торговой стратегии;
  • использование риск-менеджмента.

Все эти моменты можно выяснить на форуме или при личной переписке. Если с управляющим нельзя связаться и он не предоставляет подробную информацию о своей торговле, то он либо новичок, либо хочет что-то скрыть от инвесторов — появляется повод для подозрений.

В общем, ищите факты и думайте своей головой.

⬆️ К СОДЕРЖАНИЮ ⬆️

Мой отзыв о ПАММ-счетах

Все же, статья была бы неполной без отзыва о ПАММ-счетах от автора статьи. На момент её написания я получил прибыль 12% за 2017 год, из них:

  • 21.81% в компании ICE-FX, инвестируя в индекс iComposite*4
  • -4.38% в Альпари, инвестируя в собственный портфель

Очевидно, что мои навыки составления портфеля в Альпари оказались хуже, чем у специалистов ICE-FX, несмотря на то, что многие трейдеры присутствуют и там, и там. Также сказалась более высокая комиссия при инвестировании в ПАММ-счета Альпари — в среднем 30%, в ICE-FX всего 15%.

Рассмотрим некоторые мои вложения:

iComposite*4 (ICE-FX)

Компания громко заявила о себе и начала привлекать топовых управляющих, поэтому я решил добавить её в портфель и начал с индекса:

Вход на самом дне просадки — это большая удача, именно по этому мне удалось получить за короткие сроки хорошую прибыль. Недавно я решил вывести её, потому что прибыльные серии не длятся вечно.

Samurayi (Alpari)

Управляющий подавал надежды, плюс я хотел провести эксперимент по инвестированию в рискованный счёт без стопов. Вот чем закончилось:

В принципе, можно было выйти во время последнего рывка вверх, но я протормозил и уехал на самое дно вместе с управляющим. Очевидная ошибка с моей стороны, впрочем и управляющий вряд ли собирался сливать свой ПАММ-счёт.

Lucky Pound (Alpari)

Один из лучших ПАММ-счетов 2017 года, и я зашёл в него достаточно удачно.

После первого вклада до заметного роста прошло более полугода, немного повезло с доливкой в июле. Недавно вывел прибыль с небольшой частью вклада, после длинной прибыльной серии.

Asia Expert (Alpari)

Моя попытка использовать популярную стратегию ночного скальпинга через ПАММ-счета.

Счёт перестал расти и через полгода закрылся.

Такие у меня были вложения в 2017 году, посмотрим что дальше будет. Свои выводы я сделал и внес изменения в стратегию инвестирования. Собираюсь продолжать инвестировать в ПАММ-счета. Вряд ли мои результаты могут вас убедить инвестировать, но я бы и не назвал себя крутым инвестором, еще учиться и учиться :)

⬆️ К СОДЕРЖАНИЮ ⬆️

Послесловие

А вообще, вместо чтения отзывов от других людей лучше пойдите и попробуйте проинвестировать в ПАММ-счета самостоятельно. Серьезно, так вы поймёте намного больше о ПАММ-счетах и быстрее разберетесь в теме. Тем более, что это можно сделать бесплатно на сайте investflow.ru в разделе Создать портфель — добавьте несколько счетов и понаблюдайте.

Конечно, я бы все же рекомендовал закинуть пару десятков долларов в Альпари и инвестировать по-настоящему, потому что рисковать реальными деньгами сложнее, чем виртуальными, надо привыкать сразу. Новичкам рекомендуется начинать с консервативных счетов с низкими рисками, например:

А если вы уже инвестор с опытом, то предыдущая информация была ни к чему :) Мне хотелось бы обсудить с вами другой вопрос — как думаете, сколько людей реально получают прибыль от ПАММ-счетов? Если вспомнить статистику по рынку Форекс (5-10% трейдеров стабильно зарабатывают), даже не знаю что думать по этому поводу.

Давайте выясним? Предлагаю поучаствовать в голосовании, которое расставит всё на свои места! Не буду спрашивать про стабильность, вопрос простой — удалось заработать или нет? Голосуйте:

Смогли ли вы заработать на ПАММ-счетах?

Загрузка ... Загрузка ...

1
Спасибо, что прочитали статью, надеюсь она оказалась интересной и полезной для вас. Присоединяйтесь к обсуждениям в комментариях:

В комментариях расскажите о ваших результатах в ПАММ-инвестировании — где получилось заработать, какие планы на будущее и т.д. Так сказать, оставьте отзыв :)

И как всегда, желаю всем успешных инвестиций!