Приветствую всех читателей сайта! Из названия этой статьи думаю понятно, что я считаю финансовые пирамиды злом и буду настаивать на этом. Даже если кто-то говорит, что смог заработать в пирамиде, это не значит, что она (открытая, как МММ или с псевдореальной легендой, как большинство хайпов) перестала быть аферой и не намного лучше других незаконных способов заработка.
Однако это всего лишь моё мнение, вам не стоит сразу ему верить на слово. Предлагаю сначала детально разобраться, что из себя представляют финансовые пирамиды и как их «вычислить», а уже потом говорить об этическом аспекте создания подобных схем и участия в них. Приятного прочтения!
Приглашаю подписываться на мой Telegram-канал Блог Вебинвестора! Там вы найдёте еженедельные отчёты по инвестициям, аналитические материалы, комментарии по важным новостям и многое другое. Также прошу делиться ссылкой на блог в социальных сетях и мессенджерах:
Что такое финансовая пирамида и как она работает
По своей сути финансовая пирамида это такой же бизнес, как и любой другой, со своими доходами и затратами. Принципиальное отличие — в источнике дохода. Обычно бизнес получает прибыль за счёт продажи товаров или услуг, и чем больше удаётся продать, тем лучше результат. Финансовая пирамида простыми словами это бизнес, который существует только за счёт денежных взносов новых клиентов. Они оплачивают доходы участников первого уровня и сами привлекают новых людей, чтобы заработать. Рано или поздно поток свежих денег в пирамиду заканчивается и вся система рушится.
Финансовая пирамида в Интернете может выглядеть как инвестиционный проект с вполне привычной для нас легендой: доверительное управление на финансовых рынках, инвестирование в крутых трейдеров, современный IT-бизнес и многое другое. Однако по сути перед нами будет хайп (HYIP — инвестиционный проект с нереально высокой доходностью). И они встречаются буквально на каждом шагу, начинающий инвестор без подсказок опытных коллег почти наверняка сначала наткнётся именно на такую пирамиду.
Именно с денег новичков идёт выплата прибыли всем участникам более высокого уровня, которые сделали свой взнос раньше. Можно сказать, что основной принцип финансовой пирамиды — нижний слой «кормит» верхний, и так может продолжаться довольно долго, но не вечно, что доказывается математически:
Взято с Википедии, схема финансовой пирамиды
На картинке вы видите, как работает финансовая пирамида — схематически показан рост количества участников пирамиды, необходимый для её функционирования, в виде геометрической прогрессии. Если на первом уровне 6 человек, а на втором уже нужно 36, чтобы вернуть вклады и получить сотню-другую процентов прибыли (обещанные «золотые горы»), то дальше требуемое количество участников растет невероятно быстро! На 13 уровне для поддержания схемы уже нужно 13 миллиардов участников, такого населения нет на планете в принципе :) Так что финансовая пирамида как бизнес-модель всегда обречена на неизбежный провал в будущем (кстати, очень напоминает торговую стратегию Мартингейл) с неприятными последствиями для большинства её участников.
Стоит сказать, что обычный бизнес тоже может превратиться в подобие пирамиды, если доходы от продажи товаров и услуг не перекрывают затраты. Приходится брать кредиты, и если ситуация не улучшается, за счёт новых кредитов приходится отдавать старые, и так по кругу. Даже некоторые страны так живут… Однако, кредиты берутся под залог и в случае проблем кредитор получит компенсацию, а вот в пирамидах возврат вложений не гарантируется (де-факто, обещать конечно могут что угодно) и поэтому большинство участников просто теряют деньги.
⬆️ К СОДЕРЖАНИЮ ⬆️
Схемы финансовых пирамид
В примере выше мы посмотрели на классическую многоуровневую финансовую пирамиду, которую характеризует распределение денег «новичка» между пригласившим его участником, тем, кто пригласил пригласившего и так далее:
Классическая схема финансовой пирамиды
Ничего не напоминает? Сетевой маркетинг (multilevel marketing, сокращённо МЛМ) имеет много общего с подобной схемой, хоть и не является пирамидой. Основной принцип МЛМ — продажи «из рук в руки», когда дистрибьютор лично передаёт товар покупателю, а не в специализированном магазине.
Как уже говорилось в начале, отличие сетевого маркетинга от финансовой пирамиды — в источнике дохода. Дистрибьюторы получают прибыль от продаж товара и процент от прибыли участников, которых они привлекают в «сеть». Это позволяет владельцам бизнеса существенно экономить на рекламе и аренде торговых площадей, а сетевая система увеличивает обороты бизнеса за счет постоянного привлечения новых клиентов по принципу «сарафанного радио». Однако, даже если приток «свежей крови» прекратится, бизнес всё равно сможет работать, ведь основной доход идёт от продажи товаров, а не от взносов.
Впрочем, финансовую пирамиду легко замаскировать под МЛМ, иногда их отличить очень сложно. Большой первоначальный взнос и неоправданно высокая цена на продаваемые товары могут служить сигналом, что в схеме не всё чисто.
Второй известный тип финансовых пирамид назван по имени одного «талантливого» итальянца Чарльза Понци. Именно он создал первую финансовую пирамиду в США, которая работала по такому принципу — участнику для получения прибыли нужно сделать взнос обмен на вексель с обещанием 50% прибыли уже через 45 дней или 100% через 90 дней. Естественно, поток желающих был огромным, и за счёт постоянных вливаний в пирамиду вкладчики какое-то время получали свои проценты. Пока всё не рухнуло.
В схеме Понци участникам пирамиды нет необходимости строить свою сеть клиентов для получения прибыли. Все взносы идут к владельцу проекта, и «доход» распределяется равномерно между всеми участниками:
Схема финансовой пирамиды Чарльза Понци
Если мы посмотрим на то, как работают финансовые пирамиды в наше время, то их подход объединяет схему сбора средств по Понци и многоуровневую систему выплат, которая поощряет участников привлекать новых людей. Людям обещают гигантские проценты годовых и даже платят их какое-то время, но в определенный момент притока новых клиентов уже не достаточно, чтобы исправно платить проценты — это четкий сигнал, что пирамида скоро рухнет.
Расторопный владелец проекта скрывается в неизвестном направлении с оставшимися деньгами вкладчиков. Если видно, что конец близко, последние деньги с вкладчиков собирают при помощи акций вроде «бонус 20% на депозит», именно так было с известными для читателей Вебинвеста псевдо-брокерами Forex Trend и Panteon Finance.
Как же понять, что организация по сути является финансовой пирамидой? Нужно внимательно проверить её по некоторым признакам.
Признаки финансовой пирамиды
Мы уже знаем, что такое финансовая пирамида — это схема обогащения её организаторов за счёт денег новых участников. Естественно, в большинстве случаев об этом вам никто не скажет, практически всегда есть «легенда» — инвестиции в ноу-хау проект, чудо-продукт с огромным спросом или просто 100500% годовых.
Чтобы понять, честно работает компания или задумана для обмана вкладчиков, нужно изучить косвенные признаки финансовой пирамиды:
- Большой (но не слишком) первоначальный взнос, как правило, между от 100$ до 5000$. Если для участия с вас сразу требуют внос, это уже повод насторожиться, а если сумма достаточно большая, возникает резонный вопрос — а на какие цели идут эти деньги и зачем так много?
- Основная прибыль — за счёт привлечения других людей. Особенно, если прибыль идет как процент от их взносов и увеличивается от количества привлеченных участников. Вдвойне особенно, если без привлеченных знакомых вы не сможете получить свои деньги назад. Так-то я тоже занимаюсь привлечением клиентов для Форекс-брокеров через партнёрские программы, но получаю доход, только если они сами получают прибыль или показывают большой торговый оборот (капает % от комиссии брокера). И это не основной источник дохода для большинства клиентов компании (основной — торговля на Форекс), только для рекламных агентов. Разница существенная, хотя отличия невелики.
- Обещания сверхдоходности. Что-то вроде 600% годовых без большой удачи получить невозможно. Даже если это крутой стартап или новый чудо-продукт, по статистике вероятность успеха будет ниже 10%, не говоря уже о вероятности сверхприбылей. А если речь идёт о каких-либо торгах на бирже — это явный обман, при грамотном подходе такая доходность бывает только, если трейдер идёт ва-банк и рискует всеми деньгами сразу. В общем, кое-кто явно пытается сыграть на вашей жадности, поэтому не забывайте, что бесплатный сыр — только в мышеловке.
- Гарантия доходности. Любая гарантия доходности — это явный сигнал пирамидальной схемы (банковские депозиты не в счёт), потому что ни один бизнес не может получать стабильную прибыль, когда-то она будет выше, а когда-то ниже. Гарантии на словах выглядят очень хорошо, инвестор точно знает сколько и когда получит денег, но на самом деле он получит прибыль из взносов новых участников, или не получит совсем — пирамида рухнет.
- Отсутствие продукта. Если вы хотите принять участие в сетевом маркетинге, что вполне нормально, но товара для продажи нет или он продаётся по баснословной цене (аналоги в разы дешевле), вы рискуете попасть в замаскированную под МЛМ финансовую пирамиду. Также может быть товар, не имеющий никакой ценности вне компании, как было с «акциями» МММ.
- Проект — «ноу-хау». Технологические новинки, чудо-продукты или нестандартно-прогрессивные схемы работы в относительно небольших проектах должны сразу же настораживать. Рассуждаем логически — вот если действительно изобрели что-то такое, что может иметь большой успех, зачем создавать сайты, заниматься рекламой и собирать гроши у мелких инвесторов, если можно пойти к «денежным мешкам» и заручиться их поддержкой? Или запустить краудфандинговую кампанию на специальной платформе, сейчас это даже модно. В конце концов, создать компанию и выпустить акции для продажи? Если владельцам новинки не подошел ни один из этих вариантов, возникает вопрос — а что не так, где подвох?
- Мотивация, мотивация, еще раз мотивация. Разговоры об успехе и финансовой свободе, наполеоновские планы и большие обещания, бесконечные семинары/вебинары/конференции, на которых выступают лучшие спикеры — это всё постоянно мотивирует участников привлекать новичков в бизнес, а это и нужно финансовой пирамиде для жизни. Когда тебе красиво рассказывают о безоблачном будущем и богатстве, легко потерять бдительность и поддаться эмоциям…
- «Инвестируйте сегодня!», «Спешите заработать!», «Не упустите свой шанс!» и так далее — типичные психологические «крючки», которые цепляют людей за живое и заставляют их расстаться со своими деньгами. Их активно используют в рекламе финансовых пирамид.
- Регистрация в офшоре. Необязательно это плохо, например Форекс-брокеры регистрируются именно там. Правда, это связано с отсутствием законодательной базы по валютному рынку и сложностью получения лицензии. Что мешает представителям других сфер зарегистрироваться поближе к потенциальным клиентам? Есть повод насторожиться.
- Кто владелец? Настораживает, если нет возможности узнать, кому принадлежит компания или хотя бы имена из топ-менеджмента. Либо если сайт явно ориентирован на русскоязычную аудиторию, а в документах непонятные иностранцы.
- Отсутствие лицензии на финансовую деятельность. Это просто означает, что компания не имеет права принимать вклады и работает незаконно.
- Нет уведомления о рисках. В любой финансовой компании, хотя бы мелким шрифтом прописано, что инвестирование — это рискованно и есть вероятность потерять часть или все вложения. Если вам говорят, что рисков нет — это очевидный обман и признак финансовой пирамиды.
- Нюансы договора. Некоторые компании подстраховываются очень интересным образом — просто прописывают пункт, что они имеют право не возвращать деньги (естественно, пользуются потом этим правом). Совет простой — всегда внимательно читайте, что подписываете или с чем соглашаетесь на сайте!
Этот список можно продолжить ещё дальше, не хочу мучать килотоннами текста… Если интересующая вас компания попадает под несколько признаков финансовых пирамид, это повод для подозрений! Лучше всего держаться от неё подальше, или придется учесть возможность скама (банкротства).
В любом случае, прежде чем куда-то вкладывать деньги, необходимо провести тщательное расследование — что это за компания, есть ли все документы, как она работает и на чём зарабатывает. Можно почитать отзывы на форумах (на блогах смысла нет, почти всегда в статьях присутствует личный интерес), где люди делятся своим опытом и мыслями.
Пирамиды Мавроди и Мейдоффа
Прямо сейчас функционируют тысячи финансовых пирамид разных масштабов, и кажется их становится всё больше, несмотря на прямой запрет подобной деятельности во многих странах. Впрочем, им очень далеко до крупнейшей в истории пирамиды Бернарда Мейдоффа.
Компания Madoff Investment Securities была одним из крупнейших инвестиционных фондов в США, её клиентами были больше миллиона человек, а общая сумма вкладов составляла десятки миллиардов долларов. Многие годы никто и близко не догадывался, что такая серьезная организация — по сути своей финансовая пирамида, пока не наступил кризис 2008 года и несколько крупных вкладчиков потребовали назад свои деньги (около 7 млрд. долларов). Таких денег не оказалось и всё всплыло наружу.
Также утверждают, что 10 декабря 2008 года Бернард Мэйдофф рассказал своим сыновьям, что его фонд — это на самом деле пирамида. Ну а те решили передать эту информацию в полицию, и уже через несколько дней все счета были заморожены. Убытки составили более 50 миллиардов долларов, среди пострадавших — крупные банки, инвесткомпании и хеджфонды. По итогам расследования и суда Бернард Мейдофф получил 150 лет.
Стоит сказать, что если вся Америка не смогла распознать финансовую пирамиду, нам это и подавно бы не удалось, чек-лист из прошлого раздела инвестиционный фонд прошел бы без проблем. Например, одна из причин того, что пирамида прожила 16 лет — никто не обещал золотые горы, всего лишь 10-15% годовых, вполне стандартно для крупного фонда. Кто знает, если бы Бернард Мэйдофф не раскрыл информацию о компании своим сыновьям, может Madoff Investment Securities работала бы до сих пор.
По этой причине никогда нельзя держать все деньги в одном месте, чтобы подобный случай не лишил вас всех накоплений. Помните о диверсификации своих вложений!
Если вам интересно узнать больше о финансовой пирамиде Мэйдоффа — смотрите документальный фильм на эту тему.
О следующей финансовой пирамиде слышали буквально все жители СНГ — речь идет, конечно же, о МММ Сергея Мавроди. Название произошло от первых букв учредителей — самого Мавроди, его брата и жены, Ольги Мельниковой.
Активную работу с вкладчиками АО «МММ» начало в 1993 году, а уже в 1994 ими стали несколько миллионов человек. Реклама пирамиды постоянно шла по центральным каналам и определенно должна входить в учебники для маркетологов :) В итоге 4 августа 1994 года Мавроди арестовали за неуплату налогов и предписали взыскать 49,9 млрд. рублей (8,6 млн. долларов США по курсу на то время). В этот момент среди вкладчиков началась паника, сотни тысяч людей вышли на улицы с требованием вернуть деньги, однако в последствии только 10 тысяч человек смогли юридически признать жертвами аферы.
Успеху МММ сильно помогло, что это был первый подобный проект в своём роде, а также массовая финансовая безграмотность населения. Сейчас такое провернуть невозможно, МММ мерещится на каждом шагу (и не зря, пирамид сейчас очень много), люди меньше стали доверять рекламе, верить на слово и вообще очень настороженно относятся к любым инвестициям.
Впрочем, проекты МММ-2011, МММ-2012, МММ-Nigeria, MMM-China и так далее говорят о том, что желающих принять участие в пирамидах всё еще предостаточно, даже когда изначально понятно, что из себя представляет проект.
Про Сергея Мавроди и его историю снят фильм «ПираМММида», советую посмотреть для общего развития, вы его найдёте целиком в нашем списке лучшего кино про финансы и инвестирование.
Финансовые пирамиды — допустимое зло?
По ходу статьи мы с вами узнали множество фактов против финансовых пирамид, поэтому их сложно назвать чем-то полезным для экономики и людей. Впрочем, некоторым людям такой способ заработка вполне по душе:
- создавать пирамиду очень выгодно (хоть и опасно, можно в тюрьму сесть), судя по размаху проектов Мавроди он чувствует себя прекрасно;
- участвовать тоже прибыльно, если чётко знать что и как делать — не зря же МММ до сих пор имеет такую популярность в других странах, а про хайпы (в основном это финансовые пирамиды в Интернете) создаются целые сайты и блоги, на которых сидят опытные «инвесторы»;
- рекламировать — вообще беспроигрышный вариант, своими деньгами рисковать не нужно, разве что репутацией, но не для всех это важно.
Так может пусть себе существуют, раз есть любители экстремального финансового спорта? Мавроди, вот, честно предупреждает, что его проекты — это пирамиды:
Скриншот с официального сайта МММ-2017. Что интересно,
пирамида связана с криптовалютой Биткоин, Мавроди идёт в ногу со временем
Впрочем, если бы не история 1994 года, вряд ли бы проявилась такая честность — это вынужденная мера, люди второй раз уже не поведутся. Неподготовленный человек вряд ли «вляпается» в это дело, уже неплохо.
Проблема в том, что честность в этой сфере встречается крайне редко, финансовые пирамиды обычно скрываются за ширмой инвестиционного проекта или сетевого маркетинга и имеют свою «легенду». Внешне это может быть интересная компания с большими планами, по факту один или несколько мошенников, которые в итоге заберут деньги вкладчиков и скроются в неизвестном направлении.
Возможность стабильного заработка на финансовых пирамидах тоже выглядит сомнительно. Я считаю, что можно потратить деньги более рационально, в том числе и на надёжные способы инвестирования. К примеру, это могут быть акции или облигации. Конечно, вы не получите там такую же доходность, как в пирамидах, с другой стороны не будет риска потерять все вложения.
Да, в сети можно предостаточно блогов и людей, которые вам расскажут что это реально и покажут свои результаты, но можно ли им вообще верить? Ведь наверняка это люди заинтересованные, которые занимаются привлечением «свежей крови» — они то как раз хорошо зарабатывают и ничем особо не рискуют, деньги теряют рядовые вкладчики.
Вообще, заниматься заработком на финансовых пирамидах, как по мне, просто противно, потому что полученная прибыль — это потерянные деньги других вкладчиков. Вполне возможно, новичков в инвестировании, которые решили сделать свои первые вложения в надежде неплохо заработать — а из-за жадности вряд ли им повезёт вовремя вывести деньги. А если повезёт — это даже хуже, человек не начнёт изучать инвестирование, а станет все свободные деньги вкладывать в пирамиды, игнорируя принципы построения инвестиционного портфеля, и рано или поздно всё потеряет.
Рекламировать подобные проекты — вообще выглядит как преступление и соучастие в мошенничестве. Тем не менее, существуют тематические блоги и списки пирамид, где можно подобрать «обман на любой вкус». В свое время все инвестблогеры писали про свои успехи в Forex Trend и Panteon Finance, я в том числе — и печально, что оказался причастен в какой-то мере к денежным потерям моих читателей, пусть и не догадывался об истинной природе этих компаний. Очень бы не хотелось снова попасть в такую ситуацию, поэтому стараюсь тщательно проверять упоминаемые на Вебинвесте компании.
Надо сказать, что финансовые пирамиды прямо запрещены законодательством большинства стран мира.
Лично меня больше всего расстраивает в существовании финансовых пирамид (особенно в Интернете — хайпов) то, что люди, которые хотят инвестировать, потому что думают о будущем и пытаются заставить свои деньги работать, попадают в лапы мошенников и после потери денег теряют какое-либо желание искать другие варианты для вложений, считая что всё вокруг разводом и лохотроном. А ведь есть же акции, облигации, драгоценные металлы, даже инвестиции на рынке Форекс вполне могут быть хорошим вариантом! Но нет, из-за попадания в пирамиду все эти возможности пройдут мимо…
Итак, мы с вами разобрались, что такое финансовая пирамида, каковы признаки финансовой пирамиды и как работают разные схемы такого «бизнеса». Интересно, а как вы относитесь к этой теме?
Загрузка ...
Я голосую за «Негативно», думаю здесь не нужны комментарии.
Друзья, присоединяйтесь к дискуссии в комментариях:
Как вы относитесь к финансовым пирамидам и инвестируете ли в них? Если да, расскажите о своих результатах.
Всего вам наилучшего!
Если сравнить модели, любая сетевая структура – это пирамида, даже если там деньги вообще не используются. Что же тогда делает структуру пирамидой, если нет денег, чем нижестоящие ряды подпитывают верхушку? Ответ простой: временем. Если даже в структуре не используются деньги, вы все равно что-то будете отдавать ей. Например, свое время, которое верхушка пирамиды найдет как и во что конвертировать (например, во власть). Думаю, что пирамидой можно назвать любую структуру, где есть низший ряд, который уже что-то отдал и получит только в том случае, если построит свою структуру. Выигрывают только те уровни, которые выше и которые раньше занялись этим. Основание пирамиды – это просто опора для их благосостояния.
Мир наполнен различной информацией и технологиями. Но не всякая информация и не всякие технологии поднимают человека над суетой.
Многие из них наоборот порабощают разум человека через эмоции страха, жадности и нетерпения.
Сегодня снова в моду входят пирамиды Понци напичканные словами про социальную направленность, взаимопомощь и пр.
К сожалению, не каждому дано самостоятельно разобраться в сути этих столь усиленно рекламируемых способов мгновенного обогащения и процветания.
Рассчитаны они на малограмотных представителей люмпен пролетариата которым нечего терять кроме собственных цепей, так кажется у Ленина было написано.
Человек не понимающий, и не желающий понять сущность происходящих процессов в мире финансов искренне верит, что именно он сможет обмануть эти законы, в которых он так упорно не желает разбираться.
Таким людям легче посадить пять золотых на поле чудес в стране дураков и ждать счастья!
Миллионы людей делают отчаянные попытки одним прыжком выпрыгнуть из серости и суеты той жизни, которая их окружает, в иную, прекрасную жизнь, которая идёт по телевизору. Иногда на это уходят годы, деньги и здоровье. А иногда и вся жизнь. Человек как бы живёт в постоянном предвкушении грандиозных изменений. Он всё время готовится к другой, лучшей жизни, бестолково проживая свою единственную, которая течёт мимо него как песок сквозь растопыренные пальцы.
Только использование правильной, реальной информации, основанной на научных изысканиях и закономерностях, делает из человека творца, а не статиста. Зачастую такая информация находится рядом с нами. Нужно только постараться отделить зёрна от плевел.
В чём тогда смысл пирамид вообще? Навар на большом количестве финансово безграмотного населения? Люди вроде как уже научены двумя подобными проектами от небезызвестного Сергея Мавроди, ну куда дальше-то лезть? Навариться на халяву здесь точно не получится. А даже если и получится, может появиться ложное чувство уверенности в эффективности пирамид, и рано или поздно такой вкладчик полностью прогорит.
Я могу понять привлекательность пирамид — сложно устоять перед постоянным доходом, большими процентами, обещаниями золотых гор. Все отлично знают о Мавроди, но многих это не останавливает, потому что есть вера, что подобное не повторится. Плюс, многие стали умными и понимают, как можно зарабатывать на пирамидах. Например, на рекламе подобных проектов — это беспроигрышный вариант. Во многом именно реклама на инвестиционных блогах и форумах поддерживают индустрию интернет-пирамид.
Давайте обратимся к самому Мавроди, он написан интересную книжку о своей финансовой деятельности. Он утверждает, что государство начало над ним экзекуцию, когда МММ стала вкладывать собранные средства в покупку акций. То есть, Мавроди стал мешать нарождающимся олигархам. Если этот так, то МММ была задумана не как пирамида, а как инвестиционная компания.
К сожалению не читал, но вряд ли Мавроди или кто-либо другой писал бы о своём предприятии как о пирамиде :) Факт остаётся фактом — за каждым клиентом стоял десятник, за ним сотник, тысячник и так далее, каждый получал прибыль от привлечения новых клиентов, а когда на систему нажали, она быстро рухнула. В голове у Мавроди она могла быть чем угодно, но в реальности — пирамида.
Да если кто-то и смог на этом заработать, то это чистой воды — везунчики, которые попали под самое начало подобных пирамид. Раньше часто натыкался на всевозможные финансовые пирамиды, а потом тема очень резко приутихла. Неужели их и сейчас весомое количество? Материал то сам по себе несет много интересного и полезного. Людям по чаще надо такие статьи показывать, давать прочесть. Многие несут свои денежки этим нечестным мошенникам, и это сильно затягивает, вот чего бойся.
Чем раньше вложишь деньги в финансовую пирамиду, тем быстрее выйдешь в безубыток — это очевидно. Уже молчу про то, что больше всех на пирамиде зарабатывает её создатель.
Пожалуй соглашусь, что популярность Интернет-пирамид не та, что прежде. Это видно по сервису Google Trends:
Я думаю, это связано с бумом криптовалют — мошенники переключились на более актуальную и выгодную тему.
«Людям по чаще надо такие статьи показывать, давать прочесть» — делитесь в соцсетях, буду признателен)
«Многие несут свои денежки этим нечестным мошенникам» — меня это тоже сильно беспокоит. Одна из причин, почему я веду блог об инвестировании — чтобы рассказывать людям о надёжных способах вкладывать деньги, где не будет обмана со стороны владельцев или управляющих, а только стандартные для инвестиций риски.
Лично я обхожу финансовые пирамиды стороной, но общалась со многими людьми, которые зарабатывают на том довольно неплохие быстрые деньги. Но, несмотря на отсутствие личного опыта, могу даже дать совет новичкам. Никогда не пытайтесь заработать в одиночку. Постарайтесь найти человека, который имеет опыт своевременного входа в финансовую пирамиду и своевременного выхода. Дублируйте его действия, и, возможно, — вам повезёт.
В Интернете существует целая индустрия финансовых пирамид, которые возникают практически ежедневно. Клиентов они получают через активную рекламу на сайтах и блогах. Даже предлагают какие-то страховки и бонусы, но суть от этого не меняется — пирамиды растут как грибы после дождя. Если новичок попадёт в эту схему и додумается вложить большие деньги — может сильно пострадать из-за огромных рисков таких вложений. Согласен, что для начала лучше найти опытного в этих делах человека, только проблема в том, что 90% таких людей зарабатывают на рекламе, а не на самих пирамидах. У них есть большое желание приукрасить реальность, чтобы завлечь как можно больше доверчивых людей. Прежде чем доверять кому-либо, посмотрите его реальные результаты — если зарабатывает, значит что-то в деле понимает.
Думаю, что взрослый человек, имеющий минимальные представления об уровне доходности финансовых операций, достаточно легко бывает распознать финансовую пирамиду. Слишком высокую прибыль они обычно обещают. Сложнее избежать соблазна попытаться успеть заработать на таком проекте и выйти мз него до того момента, когда платежи будут остановлены.
Иван, я бы не был так оптимистичен, история с Forex Trend и Panteon Finance четко показала, что даже опытные инвесторы могут попасться на удочку, если сделать грамотный проект и подать его под видом того, что уже знакомо людям. В Киеве машины ездили с рекламой этих брокеров, люди открывали региональные представительства — и все равно это оказалось пирамидой. Если ты знаешь, что ты инвестировал в пирамиду — имхо первая задача это выйти в безубыток. Предугадывать дату скама без инсайдерской информации мне кажется бесполезным занятием.
Не знаю, на сколько я могу оказаться правой, но по сути сейчас все проекты так или иначе напоминают финансовые пирамиды. На данный момент во многих, если ни сказать, что во всех, — действует реферальная программа, которая привлекая новых участников, которые приносят дополнительные средства для роста проекта. Я считаю, что настало время разделить понятие финансовой пирамиды на два определения по принципу хорошая или плохая.
Вика, реферальная программа сама по себе не является злом, потому что по сути это затраты компании на рекламу, только ей занимается не сама компания, а партнёры за реферальное вознаграждение. Проект становится пирамидой, когда старые клиенты получают доход за счёт депозитов новых, а не за счёт заработанной прибыли. Само собой через рефералку привлечь новых клиентов проще и это обязательный атрибут любой пирамиды. Какие пирамиды считать плохими, какие хорошими — в законодательстве все считаются плохими, а так каждый человек может иметь свою точку зрения.
А как насчет пенсионного фонда РФ? Это пирамида чистой воды, только государственная.
Я не особо этим интересовался, т.к. живу в Украине, но о заморозках пенсий наслышан, не говоря уже о жесткой пенсионной реформе. У нас вообще пенсии такие мизерные, что на неё рассчитывать в старости глупо, я стараюсь сейчас создавать источники пассивного дохода.
Здравствуйте, Александр! Давно с Вами не общался, после скама Форекс-тренда я к инвестированию на форексе поставил крест. Не писал бы и сейчас, но зацепило меня то, что, с одной стороны, Вы, как и я, отрицательно относитесь к проектам «честного отъёма» денег у людей, а, с другой стороны, основное внимание на Вебинвесте уделяете инвестирования на Форекс. Дело в том, что участники этого рынка никакой материальной продукции не производят, и можно заработать только то, что другие потеряют, и ничем это от потерь денег в пирамидах не отличается. Другое дело, что форекс — МЕЖБАНКОВСКИЙ рынок, и для банков это, в основном, средство удачной (или неудачной) конвертации валют, а в этой области необходимо просто море инсайдерской информации и деталей, которые определяют решение трейдера банка о покупке/продаже. Да, как ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ источник прибыли для банка трейдинг их трейдеров оправдан, НО это — во вторую очередь. И вот в этот рынок спекуляций (назовём вещи своими именами) выходят брокерские компании, которые пытаются из дополнительного источника прибыли (для банков) сделать основной (для себя). Ну и чо? Если спекуляции — их главная деятельность, то «заработать» они могут только то, что другие трейдеры потеряли. И всякие ля-ля про то, что им выгодны прибыльные сделки «их» трейдеров, это всё лапша на уши. И дело совсем не в том, что любой трейдер не может заключать только прибыльный сделки, потери неизбежны, но дело в том, что у нормального брокера трейдер, не имеющий большого объёма инсайдерской информации и пользующийся только техническим и/или фундаментальным анализом на длительном интервале не получит прибыли больше банковского трейдера, т.е. честный результат его работы (за год — два) не будет заметно превышать банковские ставки по депозитам, во всяком случае, по депозитам в российских банках.
Здравствуйте, Олег! Рад Вас видеть на Вебинвесте :)
Форекс — моё увлечение и работа уже давно, я предпочитаю копать дальше в этом направлении, поэтому отношение к нему «особое».
Начнём с того, что мир и так неслабо уходит в сторону нематериальных/виртуальных продуктов — IT-индустрия растёт как на дрожжах, виртуальная реальность уже не фантастика, а самая что ни на есть «реальность».
Форекс не производит продукции — это факт, потому Форекс — это гигантский мультивалютный обменник, примерно такой же, какие можно встретить на улице, только побольше. Вы же не протестуете против обменников? А люди там тоже зарабатывают на разнице курсов.
Прибыль от спекуляций это потери других людей — аргумент хороший и правильный. Не всем такое по душе, но это не незаконно и тоже является частью экономики. В отличие от пирамид, бизнес-модель Форекс-брокеров не заточена на спланированное банкротство и люди вполне могут там зарабатывать, если находят правильный подход в торговле или инвестициях. Новички действительно теряют деньги, наверное все трейдеры через это проходили — это риск работы с Форексом, но не обман или мошенничество.
Насчет того, что трейдер без инсайдерской информации не может хорошо зарабатывать — это сомнительно, достаточно посмотреть на лучших ПАММ-управляющих — многие из них создали свои автоматизированные системы и практически на одном техническом анализе зарабатывают неплохие деньги, еще и инвесторам перепадает. Или можете заглянуть в нашу Лабораторию — есть советники, которые стабильно зарабатывают уже больше года. Насчёт «ручной» торговли судить не берусь, я отказался от этого уже давно.
«после скама Форекс-тренда я к инвестированию на форексе поставил крест» — вот об этом я и писал в статье, из-за одних мошенников, которые, как оказалось, даже к Форексу не особо имели отношение (большинство топовых счетов были нарисованы), Вы и другие люди забили на это направление, это немного печально.
Есть еще книга «Гребаная правда о хайпах» кто все же любит такое, может пригодится, для меня оказалась пустой тратой времени, хотя в общем появилось понимание того, что нужно обходить стороной.
Мне попадалась на глаза книга «Победа над хайпами», правда автор потом с треском проиграл Форекс Тренду…
Абсолютно согласен с автором-сладкий сыр бывает только в мышеловке,а пытаться заработать с мошениками- самому стать их членом-не приятно,а в жизни разбогатеть безнаказано на халяве, ну я не встречал. Читаю много блогов про хайпы с хорошей прибылью-не верю,ни один не убедил обосновывастью прибыли,когда читаю наподобие выше-вернул свои и каждый месяц капает 200баксов,ну и бог с вами, живите счастливо-это лапша не для меня. Деньгами хвастается тот у кого их нет,а в кого они есть,тот молча складывает и где взял ни когда не говорит.
«Деньгами хвастается тот у кого их нет,а в кого они есть,тот молча складывает и где взял ни когда не говорит.» — что-то в этой мысли есть, кто же будет просто так рассказывать «рыбные места» :)
Не все так однозначно.Есть пирамиды, которые называются ХАЙПЫ.
Например: » Миллионеры в кедах», который успешно работает уже второй год.Я внес 1000$. Через 4 месяца вышел в безубыток и сейчас получаю ежемесячно 200$.Сейчас появился хороший ХАЙП «Oiltrand». Рекомендую вложиться.Неплохо работает проект «Biznet» и » Solvena»
Ну и какое отличие? Пирамида она и есть пирамида — рано или поздно рухнет и последние участники оплатят предыдущую прибыль всех остальных. Вполне возможно, что на пирамидах кто-то зарабатывает, но суть всего происходящего от этого не меняется.
P.S. Единственный раз не буду отправлять в спам за рекламу, просто чтобы ответить на все подобные комментарии.
Интересная и не простая тема.
Я принципиально не участвую и как бы опыт подсказывает. Но как по мне проблема в том, что бы понять пирамида или нет это.
Вот я повелся на слова знакомого и принял участие в Кайрос Технолоджи и вроде как продукт есть и похоже на сетевой бизнес и народ там адекватный и фанатичный еще больше похож на сетевой бизнес и работало все несколько лет что долго для хайпа… Но когда я вложился я где то на 65% думал что все же пирамида и сейчас есть проблема с выплатами, но до сих пор не пойму пирамида или нет, может просто бизнесу не повезло )
Еще как пример Скайвей типа струнный транспорт, вроде есть технология, ездят по выставкам, и разным странам, лицами светят, министерство транспорта России признало, площадки строительные тестовые есть в той же Белоруссии, а там батько мужик серьезный ) Есть чет в австралии правда маленькое на 500 метров в планах по договору.
Но обещают людям чуть ли не с 1 бакса 100 и вот вся эта схема развития бизнеса краудфандинг меня смущает, хотя за бугром она работает но в более мелких масштабах.
Опять же пирамида или нет не понятно, но уже 3 года вроде существует.
Куча проектов по биткоинт сейчас и как по мне 9/10 пирамиды что бы на волне подзаработать.
Понять действительно бывает непросто, можно даже вспомнить FX-Trend и Panteon — то, что они обманули кучу людей это понятно, а были ли они пирамидами или из-за паники клиентов не смогли справиться с выплатами? Это еще разбираться надо, хотя сути все равно не меняет.
Редкая пирамида живёт несколько лет, но пример пирамиды Бернарда Мейдоффа говорит нам что возможно всё. Вероятно даже, что прямо сейчас какая-то известная корпорация на самом деле представляет из себя финансовую пирамиду. Так как не всегда можно «вычислить» сомнительную компанию, приходится диверсифицировать вложения для защиты от форс-мажоров, плюс от банкротства вообще никто не застрахован.
Насчет Sky Way — вот вроде бы интересная технология и крутой проект, а вот открыл один блог где его активно рекламируют (перестал читать как раз из-за навязчивой рекламы) — и что я вижу: признали там, признали еще где-то, конференция в Париже, конференция в Словакии, МУЗЕЙ открывают (серьезно???)… А новостей про хоть какое-то строительство нет :) Так и хочется сказать «плавали, знаем».
Вообще я придерживаюсь мнения, что если все делать правильно, то финансовая пирамида может тебе принести выгоду. Но в любом случае я стараюсь их избегать стороной, потому что большая часть тех, кто составляют пирамиду, ее основание, остаются ни с чем, а кто у вершины, у того и прибыль. Так что я предпочитаю не рисковать, потому что шанс оказаться внизу велик.
В плане инвестирования сомнительно, что можно зарабатывать более-менее стабильно, а вот создавать или рекламировать — очень даже прибыльно. Но я такое не поддерживаю и считаю мошенничеством, если изначально не говорится, что компания — пирамида, тогда еще ладно (но все равно ничего хорошего, много людей в итоге пострадает).
Я считаю что финансовые пирамиды не приносят пользу нашему обществу, потому что в большинстве случаев они настроены на то, чтобы обмануть людей. Вы вспомните МММ, сколько людей пострадало. Но жажда заработать всегда будет преобладать над разумом и люди все равно, понимая риски, будут вкладывать свои деньги.
Абсолютно согласен с Вашим мнением.