.
  ПАММ-счета        19 октября 2017        4164         4

ПАММ-счета — развод, или же нет? Известные способы мошенничества на ПАММ-счетах

Здравствуйте, уважаемые читатели и подписчики! Во время работы над статьёй про отзывы о ПАММ-счетах я столкнулся с тем, что многие авторы отзывов считают ПАММ-счета обманом, разводом, лохотроном и так далее.

Не важно, насколько реальны эти отзывы, людей можно понять — они потеряли деньги, и с их стороны это реально может выглядеть как «развод». Вопрос в том, кто виноват в потере денег? Я утверждаю, что практически всегда виноваты сами инвесторы: они наверняка не следовали рекомендациям по инвестированию и не проходили курсов по инвестированию для начинающих — и это сказалось на их результатах.

Тем не менее в ПАММ-счетах действительно существуют мошеннические схемы (многие — вполне легальные), которые позволяют брокеру или управляющему обогатиться за счёт доверчивых инвесторов! О них обязательно надо знать заранее, чтобы не попадаться на удочку и не писать в гневе потом, что ПАММ-счета развод и лохотрон.

Приятного прочтения! Содержание статьи:


Прежде, чем перейти дальше, небольшая рекламная вставка:

Хочу порекомендовать вам сервис учёта инвестиций от партнёра Блога Вебинвестора - компании Intelinvest. На нём вы можете следить за своим портфелем через сайт или мобильное приложение, при этом предоставлять пароли для импорта сделок не нужно. Можно вести учёт любых активов: акций, облигаций, криптовалют, драгметаллов, форекс-инвестиций и т.д. Для пробы есть функциональная бесплатная версия. Если вы захотите сделать полноценную подписку, используйте промокод 1VYV9CMSTD, чтобы получить скидку 20% на первую оплату.

Спасибо за внимание, продолжаем!

Псевдо ПАММ-брокеры

Пожалуй, за всю историю существования ПАММ-счетов больше всего инвесторы натерпелись от компаний, якобы предлагающих инвестирование в успешных трейдеров, а по факту оказавшиеся финансовыми пирамидами, назовём их псевдо-ПАММ-брокерами. Наиболее запоминающейся была ситуация с Forex Trend и Panteon Finance, которые были в лидерах по привлечённым деньгам инвесторов и практически все блогеры туда инвестировали.

До 2014 года мало кто подозревал, что обман может дойти до таких грандиозных масштабов, но это случилось — были потеряны миллионы долларов, и разговоры о «лохотроне» в ПАММ-счетах вспыхнули с новой силой.

Статья в тему: что такое скам и как его избежать?

Оказалось, чуть ли не все топовые счета нарисованы и по ту сторону вообще не было реальных трейдеров! Были подделаны мониторинги, сделки, сообщения на форумах, интервью… До сих пор многие инвесторы ФТ-ПФ обходят десятой дорогой любые предложения об инвестировании в трейдеров и предпочитают более надежные варианты: акции и облигации.

Ну а теперь самый главный вопрос — существуют ли сейчас псевдо-ПАММ-брокеры и можно ли их отличить? Ответ — скорее всего есть (PrivateFX) и да, есть веские аргументы так считать.

Почему? Во-первых, PrivateFX (даю ссылку, кто не в курсе)- преемница ForexTrend и работает практически по такой же схеме, это уже намёк серьёзный. Кстати, для старых клиентов есть программа «1+1» — долейте в новую компанию такую же сумму, какую вы потеряли раньше, и со временем вы сможете вывести деньги. Звучит как издёвка, не так ли? Хотя не сомневаюсь, что некоторые решились на такой шаг и смогли снова выйти в плюс.

Во-вторых, счета снова похожи на рисованные, даже имена те же, что были в Forex Trend — Ubunt, Kraken, Patrik, Otmar и т.д. Результаты некоторых счетов весьма впечатляющие:

ПАММ счета лохотрон

график «ПАММ-счёта» kuroles

2 убыточных недели за 2 года — это круто, конечно :) Зная статистику лучших ПАММ-управляющих других площадок, это выглядит слишком хорошо, чтобы быть правдой. Ну реально, 85% среднегодовой доходности при просадке 10% это просто нечто. Такой график в теории мог бы дать суперудачный Мартингейл, но как то это проверить возможности нет, потому что я не увидел ни графика загрузки депозита, ни списка сделок. А в описании счёта вообще указана совсем другая стратегия.

Чтобы вы поняли, что такой график без Мартингейла утопия, можно сравнить с результатами Lucky Pound из Альпари, который тоже очень круто торговал в 2017 году и показал похожие результаты:

ПАММ это развод

Lucky Pound заработал за год 63% — примерно столько же, сколько kuroles, и тоже с небольшой просадкой — всего 13%. Как видите, 95% прибыльных недель не было и близко, очень много небольших убытков. А это реально один из лучших в этом году счетов по соотношению рисков и доходности.

Хорошо, а насколько реален Lucky Pound, спросите вы? Есть один серьезный аргумент — копии этого счёта есть на нескольких ПАММ-площадках: Alpari, ICE-FX, FxOpen, Alfa Forex. То есть, управляющий делает логичную вещь — пытается собрать максимум денег инвесторов на всех крупных площадках. Точно также поступают другие известные управляющие в Альпари — Solandr, Stability, Auto-Tortoise…

А попробуйте найти копии счетов трейдеров PrivateFX? Такие крутые управляющие, и ни один не решил забрать себе всех инвесторов на других площадках… Рассмотренными нами kuroles мог бы реально потеснить Лаки и всех остальных топов в Альпари и собрать несколько миллионов долларов прибыли, взять ту же комиссию 50% и быть в полном шоколаде.

Можно было бы поверить в реальность суперстратегий топовых управляющих PrivateFX, если быть хоть кто-то дал мониторинг на Myfxbook, как это делают некоторые топы в Альпари и обязательно делают в компании ICЕ-FX:

Памм развод

Но увы.

Дальше копать в рамках этой статьи не будем, да я и не претендую на разоблачителя PrivateFX — лишь изложил некоторые свои мысли, а по пути получился неплохой пример, как можно попробовать вычислить псевдо-ПАММ-брокера и избежать инвестиций в рисованные счета.

↑ К СОДЕРЖАНИЮ ↑

ПАММ-счета: развод от управляющих

Основная проблема ПАММ-системы заключается в том, что управляющим может стать каждый желающий. Естественно, это открывает дорогу мошенникам, которые могут с помощью различных легальных схем зарабатывать за счёт своих инвесторов.

Впрочем, проблема не только в мошенниках — любой может стать управляющим, даже новичок в торговле на рынке Форекс. Никто не проводит предварительную оценку способностей трейдера до начала его работы в ПАММ-системе, а значит неизвестно, профессионал торгует или нет. Разве что он сам предоставит ссылки на мониторинги предыдущих счетов и подробную информацию о своей торговой стратегии — но это делают редко.

В общем, практически все счета младше года не подходят для инвестирования в ПАММ-счета из-за высоких рисков, связанных с неизвестностью трейдера. Для коротких заходов — другое дело, но только опытные инвесторы могут делать это грамотно.

Но вернемся к товарищам, которые зарабатывают за счёт денег инвесторов. Чаще всего на ПАММ-счетах встречается развод, который вроде бы и не развод, а просто высокорисковая торговля с использованием большого кредитного плеча и/или опасных торговых методик. Самая популярная из них — Мартингейл.

Статья в тему: что такое Мартингейл, чем он опасен и как его вычислить?

Зачем торговать с высокими рисками? Очевидно, чтобы получить высокую доходность и показывать её инвесторам, мол я суперкласнный управляющий. В случае с мартином можно вообще добиться идеального графика доходности:

Обман мартингейл

Кто не захочет проинвестировать в такой график? Но есть одна проблема — стратегия мартингейла рано или поздно приводит к сливу счёта, причём так, что опомниться не успеешь:

Развод мартин

Пока счёт растёт (а он растёт постоянно), управляющий получает процент от прибыли инвесторов, которых со временем становится все больше и больше. Да, в один момент всё рухнет, но к тому времени трейдер окупит свои вложения много раз.

Справедливости ради Мартингейл и другие токсичные торговые методики — это не развод сам по себе, а обычные торговые стратегии. Проблема в том, что начинающие инвесторы часто не осознают потенциальный риск работы с ними и теряют в итоге деньги, обвиняя потом управляющего.

Некоторые управляющие пачками создают такие ПАММ-счета и получают постоянную прибыль, при этом не особо переживая по поводу слитых денег инвесторов:

ПАММ лохотрон слитые счета

Много слитых счетов в архиве — верный признак, что управляющий работает на свою прибыль, а не ради инвесторов. Конечно, кто-то из них зарабатывает… Но это примерно как в хайпах — кто успел выйти вовремя, тот в плюсе, остальные теряют все деньги.

Кстати, если у трейдера много слитых счетов, возможно он использует еще один интересный способ развода в ПАММ-счетах — перелив. Суть простая: трейдер открывает два счёта, на одном покупает валюту, на другом продаёт. В итоге на одном счёте будет хорошая прибыль, а другой будет слит.

В обычных условиях это не принесло бы прибыли, но с инвесторами расклад другой:

  • на прибыльном счёте управляющий получит доход на свой вклад плюс вознаграждение от инвесторов;
  • на убыточном счёте управляющий только потеряет свой вклад.

В итоге, не надо угадывать, куда пойдёт цена — прибыль будет 100%. Я лично не застукивал управляющих за переливом, но опытные Форекс-трейдеры хорошо знают эту методику и как её можно использовать. Намного проще провернуть такой фокус, если компания позволяет создать несколько аккаунтов на одного человека, либо если работать в группе.

Среди торговых стратегий, которые могут приводить к сливу, особое место занимают сетки ордеров с пересиживанием, на основе которых работают ПАММ-пирамиды. Название говорит само за себя — пока в счёт несут деньги, он исправно работает, но в какой-то момент много инвесторов подают заявку на вывод, маржи начинает не хватать, стратегия перестаёт работать и счёт сливается.

Примеров на самом деле не очень много, сеточные стратегии чаще встречаются на сервисах копирования сделок. Наиболее известными ПАММ-пирамидами были счета Galaxy на Форекс Тренд, вполне вероятно что как раз они не были рисованными, потому что сильно отличались от остальных топов — одновременно было что-то вроде 800 сделок, а график выглядел так:

ПАММ пирамида

По сути только одна неделя за 3 года была убыточной! Как такое возможно? Дело в том, что статистика на этом графике показывалась только по закрытым сделкам, а по факту на счёте всегда была просадка:

Правильный график ПАММ-пирамиды выглядел бы примерно так:

Как видите, хоть счёт и в плюсе, но просадка в один момент достигала 60%, а при наличии денег инвесторов, которые могут уйти из ПАММ-счёта, всё может в один момент рухнуть, как собственно и произошло со счетами Galaxy.

В принципе, это все известные мне виды развода в ПАММ-счетах, однако при работе с ними возникает еще много спорных ситуаций и сомнительных моментов — которые обманом все-таки не являются.

↑ К СОДЕРЖАНИЮ ↑

Что нельзя считать разводом и обманом

У брокеров, которые делают основной рейтинг управляющих только по показателю доходности, часто встречается «разгон» — высокорисковая торговля в начале работы ПАММ-счёта. Выглядит это обычно так:

ПАММ счета развод разгон

Впрочем, этот «развод» не несёт особых рисков для инвестора и делается только для того, чтобы попасть на первые страницы рейтинга. До разгона вы вряд ли встретите такой ПАММ-счёт, а позже при анализе ПАММ-счёта нужно просто отбросить период разгона и ориентироваться на новые показатели доходности и риска.

Еще один спорный момент — инвесторы не всегда имеют доступ к истории сделок на ПАММ-счёте. Во-первых, это сразу наводит на подозрения, а есть ли вообще сделки. Во-вторых, без истории сделок бывает сложно понять, на какую стратегию рассчитывает управляющий и ПАММ-счёт остаётся «черным ящиком» — прибыль идёт, но как непонятно.

Если история сделок отсутствует, это нельзя назвать обманом, потому что управляющий опасается за свою уникальную торговую стратегию, на разработку которой он потратил много сил и времени. Есть умельцы, которые по истории сделок могут полностью скопировать систему и бесплатно завладеть чужой интеллектуальной собственностью.

В компании ICE-FX управляющих заставляют раскрывать историю сделок, вот например история одного из самых популярных ПАММ-счетов — Polar:

ПАММ счета не развод

Есть полная информация — временные рамки сделки, валюта и направление, лоты и точный результат в пунктах. Опытному Форекс-инвестору это даст много информации о торговой системе и её надёжности.

Также, как я уже писал раньше, есть подробные и полностью верифицированные мониторинги Myfxbook с историей сделок и мониторингом на графике. Более того, можно зайти на любой ПАММ-счёт под паролем инвестора и посмотреть на сделки в реальном времени.

Часто инвесторы возмущаются, когда ПАММ-счёт попадет в просадку и вообще долгое время торгует в минус. И начинают допрашивать управляющего на форуме:

И не лохотрон и не развод

Чтобы не удлинять статью еще больше рассказом о том, как работают прибыльные торговые системы на рынке Форекс, оставлю здесь ответ, который коротко и ясно объясняет, что надо делать инвестору в просадке:

ПАММ счета не обман

Как видите, всё просто — пока просадка не достигла критического значения, на которое рассчитывает управляющий, значит все в порядке и торговля продолжается как обычно. Если что-то не нравится — лучше вывести деньги, а если готовы потерпеть — есть смысл рассмотреть доливку на просадке, которая может увеличить доходность ваших вложений.

В случае, если просадка действительно становится большой, нарушается декларация ПАММ-счёта. Надо понимать, что на Форексе такое случается, иногда прибыльные торговые стратегии перестают работать, потому что рынок постоянно меняется и то, что работало раньше, может перестать быть актуальным завтра.

Скажу больше, даже слив счёта — это не всегда развод или лохотрон, если управляющий честно сообщил, что использует опасные торговые техники или предупредил, что будет торговать с большим плечом. Инвесторов предупредили — претензий быть не может.

Как видите, в ПАММ-счетах не всё так гладко, как вам могли сказать в рекламе от Форекс-брокеров. Тем не менее практика показывает, что инвестировать в них можно — главное избегать подводных камней, о которых мы сегодня говорили. В следующем разделе я дам несколько общих советов о том, как не угодить в ловушку и сделать правильные инвестиции.

↑ К СОДЕРЖАНИЮ ↑

Как защититься от развода в ПАММ-счетах?

Совет №1: Тщательно всё проверяйте.

Не надо вкладывать деньги в первый попавшийся красивый график, разузнайте побольше об управляющем и его торговой стратегии. Если что-то непонятно, спросите у опытных инвесторов на форуме или мнение блогера, который пишет о ПАММ-счетах.

Еще более пристально стоит проверять компанию, через которую вы собираетесь инвестировать. Где зарегистрирована? Кто владелец? Есть ли какая-нибудь предыстория? Эту информацию обычно можно найти в обзорах на блогах, только помните, что все обзоры пишутся ради рекламы, все положительные моменты надо делить на два.

Совет №2. Выше доходность — выше риск. 

Я уже почти пять лет в Интернет-инвестировании и точно могу сказать, что тенденция работает как часы — чем доходнее инвестиционный вариант, тем больше в нем скрытых рисков. И больше шанс нарваться на развод… Поэтому очень осторожно работайте с высокодоходными вложениями от 50% годовых.

Совет №3. Постоянно выводите прибыль. 

Инвестиции в ПАММ-счета пока что не защищаются законодательно, поэтому неторговые риски намного выше, чем при торговле акциями, например. Да и вероятность потерять большую часть депозита есть практически в каждом ПАММе. Поэтому не жадничайте и почаще снимайте прибыль, переводя её в более надежные активы. Даже если вы попадёте на слив, выведенная прибыль останется с вами и потери будут не 100%, а намного меньше.

Совет №4. Используйте диверсификацию.

Инвестор никогда не должен забывать о золотом правиле — портфель должен включать в себя несколько направлений и большое количество не связанных между собой активов. Диверсификация активов в портфеле позволяет снизить потери от неудачных вложений и разводит во времени кризисы на разных ПАММ-счетах, что делает кривую доходности намного более ровной и стабильной. И никто не сможет вас обмануть на большую сумму, потому что доли отдельных управляющих будут маленькими.

↑ К СОДЕРЖАНИЮ ↑

Итак, мы узнали, что ПАММ-счета — развод и лохотрон лишь тогда, когда попадаешь к псевдо-ПАММ-брокерам или к управляющим, которых не волнуют деньги инвесторов. Думаю, статья поможет вам избежать обмана в будущем и добиться хороших результатов в инвестировании на рынке Форекс. Как и вашим друзьям, если вы поделитесь статьёй в социальных сетях:


Кстати, сталкивались ли вы вообще с обманом в ПАММ-счетах? Поучаствуйте в голосовании:

Сталкивались ли вы с обманом/разводом в ПАММ-счетах?

Загрузка ... Загрузка ...

1
Спасибо, что прочитали статью и поучаствовали в опросе :) В комментариях я жду душещипательных историй о нечестных управляющих и плохих брокерах (а еще ожидаю приверженцев прайвета, они всегда приходят, если написать что-то не то). Расскажите, с каким обманом в ПАММ-счетах вы сталкивались?

До встречи в следующих статьях, и желаю вам максимум профита!

Vf7dcDy_Iz4Автор: Александр Дюбченко (добавляйтесь в друзья Вконтакте и на Facebook). С 2016 года веду блог об инвестировании в Интернете, изучаю инвестиции в ПАММ-счета, акции, криптовалюты, драгоценные металлы, валютный рынок. Также разрабатываю вспомогательные инструменты для инвесторов на основе MS Excel. Всегда готов ответить на любые ваши вопросы.

Интересный блог? Подпишись!



Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Обсуждение: 4 комментария
  1. Михаил Сторожевых:

    Привет. А помнишь были счета Vtornik, Sreda, Chetverg и т.д.? Я ради интереса написал мартина, который работал один день в неделю, и получил интересный результат: за пол года 4 из них сливались, а один давал где-то 500% без больших просадок. Можно хорошо срубить с инвесторов. И это логично, мартины-усреднители сливаются на сильном движении, причём почти все сразу, кроме тех, которые в этот день не работали)… в общем, очень выгодная схема развода. Стоит опасаться систем, которые работают 1 день в неделю.

    Я только не понял, как ты разделил мартины и сетки. Мартины бывают трёх видов: усреднители, локеры и восстановители. Первые 2 подразумевают построение сетки. Бывают сетки без мартина (т.е. множитель 1.0), причём даже локирующие (в случае пирамидального локирования), они достаточно безвредные. Что ты имеешь виду тут: «особое место занимают «сетки ордеров», на основе которых работают ПАММ-пирамиды»? Типа долгосрочные мартины-пересиживатели?

    Ответить
    1. Александр Дюбченко:

      Такие счета не помню, но регулярно вижу счета, которые торгуют раз в неделю. Не мог кстати понять, в чем их секрет, по вашей схеме выглядит вполне логично.

      Насчёт мартина и сеток: под мартином (насколько я понимаю) обычно подразумевают сетку с увеличением лота каждого следующего ордера, ну а обычная сетка идёт без увеличения, видимо, это не совсем корректно, спасибо за уточнение.

      ПАММ-пирамида Galaxy работала на сетке без увеличения лотности ордеров, количество ордеров около тысячи. Можно сказать «долгосрочная сетка без увеличения лотности сделок»-пересиживатель. Это возможно единичный случай на ПАММ-счетах, но известный, поэтому добавил в статью. На сервисах копирования видел много подобных стратегий с пересиживанием — вроде на графике идёт в плюс, но при сильном трендовом движении счёт начинает сливаться, плюс очень много по итогам жрёт комиссия за открытие ордеров сетки.

      Ответить
      1. Михаил Сторожевых:

        Тогда понятно. В альпари не прокатит — и то хорошо)

        Мартин может быть без сетки. Это когда у каждого ордера есть стоп, но в случае его срабатывания следующий ордер идёт большего объёма, чтобы разом отбить убытки. Например, режим Recovery Mode в советнике Wall Street. Сливается в случае большого количества стопов подряд (обычно около 15).

        Ответить
  2. Александр Дюбченко:

    Если вы сталкивались с обманом в ПАММ-счетах — пожалуйста, расскажите об этом!

    Ответить
Мой инвестиционный портфель
Мини-блог в Telegram
Последние комментарии
Инвестиции под контролем